Petit appendice sur le japonais

Précision par rapport au premier post pour accentuer la différence entre sama et sensei

Dans les deux cas il y a une forme de respect, je dirais presque d'humilité de la personne qui parle vis a vis de l'autre

Le Sensei est plutôt le maître spirituel, le "prof" et peut être utilisé tout seul
Le "Sama" c'est uniquement en suffixe et c'est plutôt le maître dans la hiérarchie ("seigneur" à la rigueur)

Et je reprécise pour pas paraitre vantard, mon nick c'est pas "Taviox Sensei" mais "Taviox -under- Sensei" car je reste en formation ^^

voici les tant attendus.....

HIGARANA



KATAKANA




On m'a beaucoup posé cette question: Pourquoi 3 alphabets ? Et bien tout simplement car le premier sert à écrire les mots "courants" tandis que le 2e représente les mots plus "représentatifs". (les éléments: le feu,..., les noms propres, etc..). Corrigez moi si j'ai faux.
Ne pas oublier le 3e alphabet, que je ne placerais pas ici du fait du nombres de caractères : plus de 2000 !!!
"Heureusement" seuls les 1945 premiers caractères sont vraiment indispensables à la maitrise du japonais...Bonne chance !

--> Khay: au fait, est-ce que j'avais dit que le japon se trouvait au Moyen-Orient ? Non ! Alors doucement avant d'enflammer les gentils posteurs du forum. Non mais. Faut s'en prendre à Gro$oft hein, pas à moi.

Voilou !!!!
La prochaine fois, un peu de vocabulaire !

GuZnaK a écrit:

On m'a beaucoup posé cette question: Pourquoi 3 alphabets ? Et bien tout simplement car le premier sert à écrire les mots "courants" tandis que le 2e représente les mots plus "représentatifs". (les éléments: le feu,..., les noms propres, etc..). Corrigez moi si j'ai faux.

En fait les katakana servent plutot a écrire les mots d'origine étrangère. Tout le reste est écrit en hiragana ou en kanji (et de plus en plus souvent la transcription en hiragana est indiquée au dessus des kanji)

Les kanji on peut les mettre a part c'est pas vraiment un alphabet mais un dictionnaire d'idéogrammes (deja que les hiragana et les katakana sont pas tout a fait des alphabets car ils représentent des syllabes et non des lettres...)

Mon Dieu comme c'est complexe tout ça, m'étonnerai pas qu'ils écrivent en alphabet latin un jour les japonais...

J'abonde aussi dans le sens de Taviox.

On peut pas vraiment parler d'alphabet. Quand je prenais des cours de japonais, on parlait de "syllabaires". Et puis pour les kanji, ce n'est pas non plus un alphabet, ni un syllabaire mais un nombre impressionnants d'idéogrammes (comme en chinois) qui représentent en général un mot entier. Parfois, la combinaison de plusieurs kanji peut aboutir à des sens différents.

En tout cas, c'est une très bonne initiative d'avoir ouvert ce topic et j'espère qu'il sera utile à bon nombre d'entre vous !

Moi je connais les elements:
Ka: feu
Sui: eau
Rai: foudre
Do: terre
Fu: vent
Et pi aussi les incantations des ninjas (pas ceux de Naruto, les vrais):
Rin, Pyo, To, Cha, Kai, Jin, Retsu, Zai, Zen

J'vais mes souvenirs tirés des livres de ma tante (c'est une déesse du japon)

Otanjobi Omedeto: bon anniversaire
Ki o tsukero: ca va chier!
Urusei: la ferme
Boku (watashi) no namae wa X: mon nom est X
Boku(watashi) wa X: Je suis X
O genki desu ka?: comment ça va?
Kimi wa hitori ja nai: tu n'es pas seul(e)
bon appétit (equivalent):itadakimasu !
c'était délicieux ! (je vous remercie): gochisoosama déshita !
excusez-moi: sumimasen
pardon: gomen nasai

Bref. Ceux qui si connaissent mieux que moi n'hésitez pas à m'édit.

Merci à Magally, Taviox under Sensei, VanBurace et LoMyst pour les petits rajouts.

Maintenant, un peu de vocabulaire :

Dans les phrases de LoMyst, on retrouvait souvent le mot Watashi : il signifie moi, je....Il est donc important de le retenir, avec Umai, qui signifie Toi, tu...

Quelques expressions :
les très connus
Bonjour = Konnichiwa
Au revoir = Sayônara
Merci = Arigâto
Pardon = Gomen nasai (déja vu) ou dans le sens cusez moi = Sumimasen
Enchanté = Hajimemashite

Voila pour les expressions de politesse.
Un peu plus la prochaine fois !

NdMoi: c'est marrant mais je veins de remarquer qu'un signe de "feu" est commun à "rouge" : simple coincidence ou rapport de champs lexical ?

VanBurace a écrit:

Moi je connais les elements:
Ka: feu
Sui: eau
Rai: foudre
Do: terre
Fu: vent
Et pi aussi les incantations des ninjas (pas ceux de Naruto, les vrais):
Rin, Pyo, To, Cha, Kai, Jin, Retsu, Zai, Zen

sauf qu'en fait les vrais ninja il lançaient pas vraiment des sorts, c'est pas pour de vrai en fait

GuZnaK a écrit:

Bonjour = Konnichiwa

Si je peux me permettre GuznaK, je vais compléter cette info ...

On utilise essentiellement konnichiwa le matin et dans l'après midi.
Il existe une autre expression pour saluer les gens qui est : "Ohayo gozaimasu" ou simplement "Ohayo" quand on est entre amis.
Sinon, le soir, on utilise "Konbanwa" pour dire bonsoir.

C'est un peu le même système que les anglais avec leur good morning, good evening etc.
Voilà, fin de ma petite précision !

konnichiwa ne s'écrit il pas plutôt konnichi wa ?

Les ecritures en romaji sont assez flous, je pense que tu peux aussi bien ecrire konnichiwa que konnichi wa, il faut juste savoir que le "wa" a ce moment là est en fait le "ha" en hiragana.

J'me suis permis aussi d'editer un ou deux messages pour corriger quelques fautes de jap ^^"

Noche à tout à fait raison.
C'est pas évident de retranscrire le japonais en romaji (dans notre alphabet quoi!). Donc, il y a souvent plusieurs façons d'écrire un même mot car les deux langues sont tellement différentes que c'est dur de proposer une transcription unique...
En plus, le japonais est une langue pleine de subtilités. Ce topic permet à tout le monde de réunir quelques connaissances de base fort utiles mais je ne pense pas qu'il a vocation d'être un vrai cours de japonais. En tout cas c'est une excellente initiative !

En même temps Noche est en fac de jap.

Eh bien dans ce cas, nous avons trouvé un maître expert en la matière qui pourra nous éclairer dès que l'on a un doute !
Moi j'en ai fait que 2 ans et depuis j'ai zappé certaines choses et il m'en reste encore tellement à apprendre ...

Magally a écrit:

Eh bien dans ce cas, nous avons trouvé un maître expert en la matière qui pourra nous éclairer dès que l'on a un doute !
Moi j'en ai fait que 2 ans et depuis j'ai zappé certaines choses et il m'en reste encore tellement à apprendre ...

Faudrait plus de détails pour s'avancer, je connais une fille en fac d'histoire de l'art option langue jap et je ne l'imagine pas maitresse de l'histoire de l'art ni du jap (on va encore dire que je suis messan avec elle, hein, khay...)

En fait le japonais est mieux que le français pour s'exprimer, non?
Je parle surtout pour les subtilité, les notions de respect...

skydown a écrit:

Je parle surtout pour les subtilité, les notions de respect...

Pour ça je dirais oui incontestablement mais pour le premier s'exprimer je ne pense pas vraiment ... mais je suis un peu nul en jap' donc ce n'est pas un avis a vraiment prendre en compte.

Le français est la langue la plus subtile de la Terre, honnêtement.

Le français est la langue de la diplomatie, et je la trouve magnifique (c'est pour ça que je support pas le language SMS).
Le truc c'est qu'en contrepartie elle est horriblement compliquée à apprendre, heuresement que c'est ma langue maternelle sinon je crois que ça aurait été bien plus dur que l'anglais ou l'espagnol ou n'importe quoi d'autre.

Frogus a écrit:

Le français est la langue de la diplomatie, et je la trouve magnifique (c'est pour ça que je support pas le language SMS).
Le truc c'est qu'en contrepartie elle est horriblement compliquée à apprendre, heuresement que c'est ma langue maternelle sinon je crois que ça aurait été bien plus dur que l'anglais ou l'espagnol ou n'importe quoi d'autre.

Ca c'est bien vrai Frogus !
Les étrangers qui veulent apprendre le français trouvent que c'est vraiment très difficile. Il y a vraiment beaucoup de subtilités de langue auxquelles on ne fait pas forcément attention lorsqu'il s'agit de notre langue maternelle. Mais de toute évidence, c'est dur pour les étrangers.

Personnellement, je n'ai pas eu de mal avec l'anglais ni avec l'allemand. J'ai aussi fait du russe au lycée: pour moi c'est une langue magnifique et j'espère que j'aurai un jour le temps de reprendre des cours. Par contre j'avoue que j'ai rencontré plus de difficultés avec le japonais (même si je n'en ai fait que deux ans) car même si on progresse assez vite à l'oral, mémoriser les katakana, les hiragana et surtout les kanji, ça demande un vrai temps d'adaptation !

VanBurace a écrit:

Et pi aussi les incantations des ninjas (pas ceux de Naruto, les vrais):
Rin, Pyo, To, Cha, Kai, Jin, Retsu, Zai, Zen

L'avis du geek (c'est moi) :
C'est ce que disent les persos de Tenchu 3 quand ils obtiennent une nouvelle capacité. En plus ils font les gestes de la main qui vont avec...

Code:

sauf qu'en fait les vrais ninja il lançaient pas vraiment des sorts, c'est pas pour de vrai en fait

Quand j'étais dans mes periode Tenchu (2, 3) je m'étais renseigné : en fait en situation critiques les Ninja se mettaient à faire leurs incantations (ils allaient plus ou moins loin dans l'énumération selon le niveau de protection désirée) et cela prenait au dépourvu leurs adversaires (ben vi, le gars il est en train de se battre puis d'un coup il se met à gesticuler en criant des trucs bizzares). De plus, ils utilisaient souvent à ce moment là un gadget pour faire diversion (je me rappel plus du gadget) ce qui leur permettait de prendre la fuite en toute tranquillité (en semant des clous de poursuite. Oui ils ont vraiment existé).

Ne dis pas ça à taviox, il a 600 ans et était présent à l'époque.

Si, si.

Je n'étais pas là au moyen age mais je sais que les "sorcières" ne lançaient pas de sort non plus

Quand a etre perturbé par les fausses incantations des ninjas ça marcherait plus de nos jours, tout les rolistes savent qu'un lanceur de sort au contraire faut le mettre minable pendant qu'il incante